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當朱祁鈺把話說完之後，于謙立即瞪大了眼睛，然後多看了朱祁鈺一眼，確定皇帝確實沒有開玩笑，不過他心裏仍然難以平靜，朱祁鈺改革是沒有錯，可是再怎麼改，也不能把國家拿去賣了吧？
“於大人，你是否認爲朕在開玩笑？”
于謙苦笑不已，過了一會，才尷尬的說道：“如果陛下沒有開玩笑的話，那微臣還真在懷疑是不是聽錯了！”
“當然，你不僅沒有聽錯，而且這也不是在做夢，說說你的想法吧！”
于謙沉思了很久，才說道：“陛下可知道，如果按照開始的辦法去做，那今後大明的江山社稷恐怕就不姓朱了！”
朱祁鈺點了點頭，很直接的說道：“那於大人的意思是，如果我們放開對火器的管制，那麼就會有人造反了？”
于謙苦笑，並沒有回答，不過他的意思是很明確的。自古以來，鹽鐵都爲官營，爲的就是江山社稷！鹽暫且不說，鐵爲製造軍器的重要物資，只要有鐵，就能製造兵器，所以官府控制鐵，其實就是控制了兵器，掌握了天下的大權！而這次，朱祁鈺竟然要把製造軍器的權力放出來，交到那些唯利是圖的商人手裏，這不是自毀根基嗎？
“那麼，按照於大人的論斷，當百姓手裏有了武器，就要造反了？那麼，朕問於大人一個問題，大明江山社稷靠的是誰？”
“當然是……”于謙沒有把後面的話說出來。
“你認爲靠的是朕，還是靠的太祖皇帝，成祖皇帝？朕可不這麼認爲，所謂民爲重，社稷次之，君爲輕。大明江山社稷，靠的就是大明的百姓，指的也就是大明的百姓。如果朕連自己的臣民都不能相信的話，那麼，朕還能相信誰？相信朝中的大臣？那麼，朕再問你，朝中大臣又是什麼？”
