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韓岡向張戩解釋着：“這對百姓是好事。因爲官府把低息貸款的名頭打出來後，天下富民再想維持倍稱之利便不可能了，如果想繼續放貸，就只能把利息降到跟官府一樣，這對百姓不是好事嗎？天下百姓哪能承其恩惠？”
“玉昆你還年輕，不知其中情弊。”張戩搖搖頭，果然還是歷事不多、受了蠱惑的緣故，“州縣胥吏多僞詐，皆盡小人，而州縣官也往往受其所欺。一旦實行青苗貸，他們能上下其手的機會太多了。別的不說，提高利息，減放本金，這都是他們做得出來的。”
經歷過陳舉、黃德用之事，韓岡很清楚地方上的胥吏們有多麼無法無天，但諱疾忌醫卻也是要不得的，“如果依着青苗貸原來的名字，百姓都聽不懂究竟是何事，只能任憑地方官吏所欺。前些天不是有個陳留知縣，他在衙門外貼了三天的佈告，又在鄉里貼了三天的佈告，回過頭來便撕了佈告，說無人請貸，在陳留縣不用推行青苗法。可這麼短的時間，又不向百姓宣傳，貼了幾張紙，又怎麼會不讓人猶豫？而如今利民低息貸的名字說得清楚直白，又有誰會鬧不清？”
張戩緊鎖着眉，連連搖頭。在他眼裏，韓岡現在就如同一頭犟牛，死咬着牙堅持自己的意見。“放貸收息，朝廷體面還要不要了？”
“朝廷的體面由百姓中來，百姓富足，朝廷自然有體面。”
“玉昆你可知道，一旦青苗貸推行下去，儘管如今的富民不能再放貸，貧民不會再受他們的盤剝，但主管青苗貸的官吏，卻只會一步步地比早前更加酷毒。”
“我當然知道，不論是什麼樣的政策，都會在施行的過程中變得對權力者越來越有利，舊的利益集團被打倒，新的利益集團便吸着他們的血茁壯成長，這不是理所當然的嗎？”
韓岡腹誹着，神色間卻裝得一本正經：“但總不能看着天下百姓一直受着富民所欺。學生家自先祖父起，便是以務農爲生。兩代人四十年的辛勞，一畝一分地積攢下了百畝田地，但學生一場重病就把幾十年的積累全毀了，若不是學生病癒得及時，如今也不知要背上多少債務！如果當時有息錢低一點的借貸，學生家的田地產業何至於被人剽奪的半點不剩？”
韓岡與張戩第一次爭論起來，不過韓岡小心地控制事態的發展，不使爭論變成爭吵。他也不想日後跟自己的師長變成勢不兩立，所以得提前打個預防針，省得張戩和程顥聽說他投了新黨，以爲自己受到欺騙。
程顥倒是覺得韓岡說得有理，出身寒家且受過高利貸欺的韓岡，若是不支持青苗貸，反而奇怪了。而且韓岡對官府借貸的看法，也符合程顥的本心。程顥本就是不反對幫助百姓，救人急難，只要不是以牟利爲目的，利息降上一點，青苗貸行之亦可。
