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“王介甫這回是要走了？”
程顥不論何時何地，無論身前有人無人，向來都是坐得端端正正。後世的被儒生們頂禮膜拜的明道先生，此時也不過三十多歲，可飽學鴻儒的氣質，尋常人五六十歲也是擁有不了的。雖然是與自家人閒談，但程顥肩張背挺的儼然姿態，即便站在朝會上，再挑剔的御史也找不出毛病來。
相較下來，張戩便放鬆了許多，靠着交椅後背，他冷笑着，“不過以退爲進罷了。因爲韓稚圭，王介甫是上了告病請郡的札子，但天子現在是怎麼想就不知道了。不知是要留還是要放。”張戩說到這裏，不滿地哼了一聲，“不管怎麼說，韓琦的話總比我們這些御史管用。”
張載、張戩與程顥是關係很近的表叔侄，而程顥與張戩又同在御史臺中，更顯得親近。最後連在京中的宅子，都是租在一起。兩家後院還有一道小門通着。三人經常坐在一起議論朝政，探討經義，他們的妻兒也一樣互相來往走動。今日臺中無事，張戩和程顥就坐在一起，閒聊起來。話題不知不覺中，便轉到了王安石的身上。
程顥輕輕嘆着：“若王介甫能稍聽人言，也不至於鬧到這般田地。”
“聽也沒用，均輸、青苗、農田水利，哪一項不擾民？改是沒處改，可王安石能聽着勸把三法盡廢？！尤其是青苗法，官府出面放貸！朝廷體面要不要了？！又是拿常平倉做本錢，若有天災人禍，緩急間拿什麼去救人？”一提起青苗貸，張戩便是一肚子火，越說越怒。他一貫瞧不起放貸的，連世間常見的僧寺放貸都被他批過，何況官府親自上陣。
“天琪表叔，你這話就錯了。”程顥不同意張戩的偏激，“若從救民濟困論，青苗貸不爲不美。如當年李參之於陝西，王介甫之於鄞縣，都曾救民甚多。只是如今王介甫一改初衷，以求利爲上，原本利民的青苗貸早已面目全非。爲了多得利息，地方均配抑勒青苗貸，不需要貸錢的富戶也要他借錢，朝廷的體面爲其丟盡，故而當廢。只不過若是能少取利錢，繼續行之亦爲不可。”
張戩驚訝道：“伯淳，你前日諫章不是說青苗貸不當取利息嗎？”
程顥笑道：“這不過是進二退一之法。雖然是說不當取利息，但此事官家絕不可能答應，只求能少收一點就可以了。世間事本是如此，求之爲十，通常也只能得之三四。”
